Ира писала применительно к нашему замечательному БЖД-соёбществу, но тема актуальна для чего угодно - хоть для арта, хоть для фиков. И в частности, для фандома "Prince Of Tennis", где имею счастье пребывать. А в случае отдельных индивидуев - хочется распечатать данный пост на наждачной бумаге и кое-куда вкрутить - для лучшей усвояемости материала.
30.12.2011 в 14:54
Пишет ira_scargeear:Очередное про критику
Навеяно этой темой на Ликсах о слишком дружелюбном, по мнению ТСа, клубике одной фирмы. Я, кстати, не имею понятия о том, что за фирма, поскольку в раздел с клубами почти не захожу.
Имею сказать следующее. Красота - в глазах смотрящего, и это очень субъективное понятие. В отличие, кстати, от анатомии конкретных живых существ. Если вы не видите, вам не нравится - это, на самом деле, ваши проблемы, а не того, кто выложил геранефоточку. Я считаю допустимым поржать где-нибудь в кулуарах над откровенным УГ (по мнению ржущих, помним про субъективность!), но устраивать полицию вкуса - это бред и ересь, господа.
очень зло, читайте с осторожностью
Некоторые особо одаренные личности исходят из ложной предпосылки, что каждый человек должен "расти". Куда, зачем и главное, кому должен? Особенно в хобби, которым он занимается в свободное от работы/учебы время. Время, зайки мои, - это невосполнимый ресурс, и умеющий грамотно выстраивать приоритеты человек отлично понимает, что для достижения некоторого результата может понадобиться очень много времени на обучение. Если речь идет о фотографии - понадобятся еще и существенные финансовые вложения, это вам не мейки и не моддинг, там всё гораздо скромнее.
ТС на Ликсах сокрушается, что "Критика в темах уж очень мягкая, никто никого не учит."
Мягкая критика - это критика, поданная в мягкой форме: не "ваш креатив говно", а "возможно, вам стоило бы немного приглаживать парик перед фотографированием?" Это как пример. Так что или ТС не знает, о чем говорит, или в треде критика просто отсутствует))
Я знаю, что некоторым людям об этом говорить бесполезно, они таки ходят в тредики чесать свое ЧСВ, но конструктивная критика - это вообще-то немалый труд. Вся остальная (неконструктивная) критика объекту этой критики не очень-то и нужна. Она нужна критикующему - и только.
Если человеку важно приобрести какие-то скиллы - он сам начинает искать информацию: либо роет гугл, либо ломится в личку к тем, чьи работы ему нравятся, и просит их помочь ему. Или выкладывает свою работу в разделе с красноречивым названием "Критика". Всё остальное вывешивается, чтобы получить положительные эмоции и найти единомышленников. Критика в таких местах нормально восприниматься не будет - не потому, что все кругом белки-истерички, а просто в силу человеческой психологии. Человеку свойственно искать для себя комфортные ситуации и максимально избегать дискомфортных. ЭТО - НОРМАЛЬНО.
Вы хотите приходить на Клабик и созерцать там красивые, высокохудожественные фотографии офигенно откастомленных кукол? А что аноны сделали для тусовки? Может, они сами делают высокохудожественные фото? Или грамотно, аргументированно учат других, как снимать, шить, красить, причем разбираются в том, кому эта критика будет в кассу, а кто просто отмахнется или даже истерить побежит? Может, туториалы пишут? Или же подкинули Клабику денег на хостинг, а? Это, в конце концов, частная площадка, оплачиваемая из кармана энтузиастов и модерящаяся энтузиастами.
Я вообще живу по принципу "спердобейся", открываю рот только в тех случаях, когда мне действительно есть что сказать, и поэтому считаю, что люди, которые хотят НА ШАРУ получать красивое и зачастую даже не комментят - банально не имеют морального права что-либо требовать. Да-да, моральные права такие моральные, но в нашем обществе многое держится на общественном договоре. На них, конечно, можно забить - но готовьтесь к ответной реакции
Хотите видеть только красивые фотки, и вы - спердобившийся: хорошо красите, шьете, фоткаете и разве что не танцуете? Молодец, имеете право)) Но иметь право и реализовать его - немножко не одно и то же. Создайте свою площадку с блекджеком и шлюхами, отбирайте туда фоточки лично, на ваш вкус. Ах, ччерт, опять надо прилагать усилия, вот что за фигня, а?))))) А потому что если сам не сделал - наивно думать, что другие сделают так, как тебе хочется.
Представьте ситуацию. Человек собирается купить себе куклу, посмотрел промки на сайте, а они оказались такие промки - тогда он закономерно лезет на Клаб поискать там фото одномолдников. Нашел, посмотрел, определился. А фото оказались гераневые! О чем он так и написал автору: "фотки кошмар, такое годится разве что для частной днявки, но никак не для Клаба". Это прочел автор, расстроился, не понял, чего от него хотят: то ли вложить штуку баксов в зеркалку и потратить пару месяцев на фотошколу, то ли не постить фотачки на Клабе больше. Это прочли и сделали такие же выводы другие авторы, у которых тоже геранефотки.
Что имеем в следующий раз? Один таки вложился временем и финансами в изучение фотодела, 10 авторам пох, а еще 20 окопались по днявкам, и теперь за домашними фотками новых или редких молдов надо топать на ДоА.
Это нормально, я вас спрашиваю? Лучи поноса тебе, анон. Ты так заботишься о благополучии хобби? Так какого хрена ты это самое хобби подставляешь?
Я один раз огребла в нашем самом добром и пушистом хобби, мне хватило, благодарю. Я не склонна забывать такие вещи.
Но что мы всё о фотографии? Скажу как мейкапер. Мне могут быть обидны всякие-разные штуки, которые могут произойти с крашенными мною куклами и бла-бла-бла, но вот на что я точно не обижусь, так это если смоют мой мейк и накрасят САМИ. И пусть это будет технически даже откровенно слабый мейк, зато он будет нарисован самим хозяином куклы. Это мой подход, кастом - это самая суть и душа хобби, ничто так не помогает привязаться к кукле, как вагон геморроя, связанный с ее кастомизацией своими руками Чем больше вкладывается - тем больше потом отдача. Поэтому вопли "неужели ты нашел 600 баксов на кукалгу и не нашел 50 баксов на мейк?" звучат для меня дико. Эти люди, возможно, не понимают кайфа от того, что ты вот впервые в жизни попробовал нарисовать кукле лицо - и у тебя даже что-то получилось. А ведь уже ради одного этого стоило бы купить себе хотя бы йорик, чтобы посмотреть, как он оживает!Потом йорику понадобится тело - и понеслась, и ты не успел оглянуться, как уже БЖДшник.
Еще одно: если человек в хобби в принципе настроен на "рост", но пока еще находится в самом начале пути - стоит ли его тянуть за уши и гнать пинками вперед? Мои личные ощущения: категорически нет. Это ХОББИ, оно отличается от работы или учебы прежде всего тем, что должно приносить радость. Пусть человек сам колупается в том темпе, который ему удобен или который он банально может потянуть. Многие ошибки он увидит сам, спустя какое-то время, до этого нужно дорасти. Если ему сказать про них сейчас - есть вероятность, что он просто не поймет, о чем речь. Рост требует умственной работы, осмысливания, переваривания. Это как еда, ее нельзя экстерном прогнать через кишечник, вместо усвоенных полезных веществ на выходе будет одно говно. Может быть еще хуже: слепое копирование и потеря индивидуальности. Конечно, если критикующий или обучающий хотел чесать ЧСВ - цель достигнута: ученик красит, фотографирует или лепит так, что рука учителя торчит изо всех щелей. Я наблюдаю, как народ после всяких курсов мучительно пытается из них вырасти - это такой Когда человек учится и инициирует обучение сам, риск этого все равно есть, но он меньше.
Но самый АДЪ начинается тогда, когда критики приходят со вкусовщиной. Она не дает автору вообще ничего, кроме негатива. Начинается выдача субъективного видения за объективное и попытки склонить автора изменить идею так, чтобы критикующему потом было бы приятно созерцать фоточки готового изделия. Тут у меня вообще цензурных слов нет. Если я собираюсь разбирать какую-то работу - сначала всегда стараюсь ознакомиться с концептом: что автор хотел сказать и какие идеи воплотить. Если лепят "настоящего мужика", то не надо, ради всего святого, просить сделать его похожим на бишоненоватую пародию на мужчину, типичную в нашей тусовке! Некоторых людей очень хочется ткнуть личиком в анатомические атласы. Вам нравится стилизация? Так не всем она нравится, правда-правда. Или вот вопли про фотошопную обработку фоток: одним кажется, что слишком много, другим - что слишком мало. Если автор будет прислушиваться - это ему же боком и выйдет. Я вот, например, терпеть не могу художественные фото, где в жестких тенях видно только ухо, пол-груди и руку. Может, как фото это и прекрасно, но дайте же мне вашу куклу рассмотреть! Это мой подход, сугубо частный случай, он имеет право на существование ровно до тех пор, пока Ира не припрется в тред и не будет рассказывать автору, что куколка плохо снята - нихуа не видно.
От вкусовщины я очень устала, скажу честно. Мне не нужна чужая вкусовщина, у меня своей дури хватает и обычно есть четкое видение того, что я хочу получить на выходе. Наверное, есть смысл просто игнорить тех людей, которые даже не дают себе труда ознакомиться с концептом, прежде чем критиковать или задавать вопросы.
В общем, вот такая позиция. Я три года в хобби - достаточный срок, чтобы составить свое суждение. Сильно сомневаюсь, чтобы оно могло поменяться)) Пытаться спорить со мной бессмысленно: вряд ли я услышу что-то, отличное от того, что сто раз уже перетиралось на Клабе и в Ликсах.
URL записиНавеяно этой темой на Ликсах о слишком дружелюбном, по мнению ТСа, клубике одной фирмы. Я, кстати, не имею понятия о том, что за фирма, поскольку в раздел с клубами почти не захожу.
Имею сказать следующее. Красота - в глазах смотрящего, и это очень субъективное понятие. В отличие, кстати, от анатомии конкретных живых существ. Если вы не видите, вам не нравится - это, на самом деле, ваши проблемы, а не того, кто выложил геранефоточку. Я считаю допустимым поржать где-нибудь в кулуарах над откровенным УГ (по мнению ржущих, помним про субъективность!), но устраивать полицию вкуса - это бред и ересь, господа.
очень зло, читайте с осторожностью
Некоторые особо одаренные личности исходят из ложной предпосылки, что каждый человек должен "расти". Куда, зачем и главное, кому должен? Особенно в хобби, которым он занимается в свободное от работы/учебы время. Время, зайки мои, - это невосполнимый ресурс, и умеющий грамотно выстраивать приоритеты человек отлично понимает, что для достижения некоторого результата может понадобиться очень много времени на обучение. Если речь идет о фотографии - понадобятся еще и существенные финансовые вложения, это вам не мейки и не моддинг, там всё гораздо скромнее.
ТС на Ликсах сокрушается, что "Критика в темах уж очень мягкая, никто никого не учит."
Мягкая критика - это критика, поданная в мягкой форме: не "ваш креатив говно", а "возможно, вам стоило бы немного приглаживать парик перед фотографированием?" Это как пример. Так что или ТС не знает, о чем говорит, или в треде критика просто отсутствует))
Я знаю, что некоторым людям об этом говорить бесполезно, они таки ходят в тредики чесать свое ЧСВ, но конструктивная критика - это вообще-то немалый труд. Вся остальная (неконструктивная) критика объекту этой критики не очень-то и нужна. Она нужна критикующему - и только.
Если человеку важно приобрести какие-то скиллы - он сам начинает искать информацию: либо роет гугл, либо ломится в личку к тем, чьи работы ему нравятся, и просит их помочь ему. Или выкладывает свою работу в разделе с красноречивым названием "Критика". Всё остальное вывешивается, чтобы получить положительные эмоции и найти единомышленников. Критика в таких местах нормально восприниматься не будет - не потому, что все кругом белки-истерички, а просто в силу человеческой психологии. Человеку свойственно искать для себя комфортные ситуации и максимально избегать дискомфортных. ЭТО - НОРМАЛЬНО.
Вы хотите приходить на Клабик и созерцать там красивые, высокохудожественные фотографии офигенно откастомленных кукол? А что аноны сделали для тусовки? Может, они сами делают высокохудожественные фото? Или грамотно, аргументированно учат других, как снимать, шить, красить, причем разбираются в том, кому эта критика будет в кассу, а кто просто отмахнется или даже истерить побежит? Может, туториалы пишут? Или же подкинули Клабику денег на хостинг, а? Это, в конце концов, частная площадка, оплачиваемая из кармана энтузиастов и модерящаяся энтузиастами.
Я вообще живу по принципу "спердобейся", открываю рот только в тех случаях, когда мне действительно есть что сказать, и поэтому считаю, что люди, которые хотят НА ШАРУ получать красивое и зачастую даже не комментят - банально не имеют морального права что-либо требовать. Да-да, моральные права такие моральные, но в нашем обществе многое держится на общественном договоре. На них, конечно, можно забить - но готовьтесь к ответной реакции
Хотите видеть только красивые фотки, и вы - спердобившийся: хорошо красите, шьете, фоткаете и разве что не танцуете? Молодец, имеете право)) Но иметь право и реализовать его - немножко не одно и то же. Создайте свою площадку с блекджеком и шлюхами, отбирайте туда фоточки лично, на ваш вкус. Ах, ччерт, опять надо прилагать усилия, вот что за фигня, а?))))) А потому что если сам не сделал - наивно думать, что другие сделают так, как тебе хочется.
Представьте ситуацию. Человек собирается купить себе куклу, посмотрел промки на сайте, а они оказались такие промки - тогда он закономерно лезет на Клаб поискать там фото одномолдников. Нашел, посмотрел, определился. А фото оказались гераневые! О чем он так и написал автору: "фотки кошмар, такое годится разве что для частной днявки, но никак не для Клаба". Это прочел автор, расстроился, не понял, чего от него хотят: то ли вложить штуку баксов в зеркалку и потратить пару месяцев на фотошколу, то ли не постить фотачки на Клабе больше. Это прочли и сделали такие же выводы другие авторы, у которых тоже геранефотки.
Что имеем в следующий раз? Один таки вложился временем и финансами в изучение фотодела, 10 авторам пох, а еще 20 окопались по днявкам, и теперь за домашними фотками новых или редких молдов надо топать на ДоА.
Это нормально, я вас спрашиваю? Лучи поноса тебе, анон. Ты так заботишься о благополучии хобби? Так какого хрена ты это самое хобби подставляешь?
Я один раз огребла в нашем самом добром и пушистом хобби, мне хватило, благодарю. Я не склонна забывать такие вещи.
Но что мы всё о фотографии? Скажу как мейкапер. Мне могут быть обидны всякие-разные штуки, которые могут произойти с крашенными мною куклами и бла-бла-бла, но вот на что я точно не обижусь, так это если смоют мой мейк и накрасят САМИ. И пусть это будет технически даже откровенно слабый мейк, зато он будет нарисован самим хозяином куклы. Это мой подход, кастом - это самая суть и душа хобби, ничто так не помогает привязаться к кукле, как вагон геморроя, связанный с ее кастомизацией своими руками Чем больше вкладывается - тем больше потом отдача. Поэтому вопли "неужели ты нашел 600 баксов на кукалгу и не нашел 50 баксов на мейк?" звучат для меня дико. Эти люди, возможно, не понимают кайфа от того, что ты вот впервые в жизни попробовал нарисовать кукле лицо - и у тебя даже что-то получилось. А ведь уже ради одного этого стоило бы купить себе хотя бы йорик, чтобы посмотреть, как он оживает!
Еще одно: если человек в хобби в принципе настроен на "рост", но пока еще находится в самом начале пути - стоит ли его тянуть за уши и гнать пинками вперед? Мои личные ощущения: категорически нет. Это ХОББИ, оно отличается от работы или учебы прежде всего тем, что должно приносить радость. Пусть человек сам колупается в том темпе, который ему удобен или который он банально может потянуть. Многие ошибки он увидит сам, спустя какое-то время, до этого нужно дорасти. Если ему сказать про них сейчас - есть вероятность, что он просто не поймет, о чем речь. Рост требует умственной работы, осмысливания, переваривания. Это как еда, ее нельзя экстерном прогнать через кишечник, вместо усвоенных полезных веществ на выходе будет одно говно. Может быть еще хуже: слепое копирование и потеря индивидуальности. Конечно, если критикующий или обучающий хотел чесать ЧСВ - цель достигнута: ученик красит, фотографирует или лепит так, что рука учителя торчит изо всех щелей. Я наблюдаю, как народ после всяких курсов мучительно пытается из них вырасти - это такой Когда человек учится и инициирует обучение сам, риск этого все равно есть, но он меньше.
Но самый АДЪ начинается тогда, когда критики приходят со вкусовщиной. Она не дает автору вообще ничего, кроме негатива. Начинается выдача субъективного видения за объективное и попытки склонить автора изменить идею так, чтобы критикующему потом было бы приятно созерцать фоточки готового изделия. Тут у меня вообще цензурных слов нет. Если я собираюсь разбирать какую-то работу - сначала всегда стараюсь ознакомиться с концептом: что автор хотел сказать и какие идеи воплотить. Если лепят "настоящего мужика", то не надо, ради всего святого, просить сделать его похожим на бишоненоватую пародию на мужчину, типичную в нашей тусовке! Некоторых людей очень хочется ткнуть личиком в анатомические атласы. Вам нравится стилизация? Так не всем она нравится, правда-правда. Или вот вопли про фотошопную обработку фоток: одним кажется, что слишком много, другим - что слишком мало. Если автор будет прислушиваться - это ему же боком и выйдет. Я вот, например, терпеть не могу художественные фото, где в жестких тенях видно только ухо, пол-груди и руку. Может, как фото это и прекрасно, но дайте же мне вашу куклу рассмотреть! Это мой подход, сугубо частный случай, он имеет право на существование ровно до тех пор, пока Ира не припрется в тред и не будет рассказывать автору, что куколка плохо снята - нихуа не видно.
От вкусовщины я очень устала, скажу честно. Мне не нужна чужая вкусовщина, у меня своей дури хватает и обычно есть четкое видение того, что я хочу получить на выходе. Наверное, есть смысл просто игнорить тех людей, которые даже не дают себе труда ознакомиться с концептом, прежде чем критиковать или задавать вопросы.
В общем, вот такая позиция. Я три года в хобби - достаточный срок, чтобы составить свое суждение. Сильно сомневаюсь, чтобы оно могло поменяться)) Пытаться спорить со мной бессмысленно: вряд ли я услышу что-то, отличное от того, что сто раз уже перетиралось на Клабе и в Ликсах.